Россия - Запад

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Россия - Запад » КЛУБ КИНОЛОГОВ » Зачем вывели питбуля?


Зачем вывели питбуля?

Сообщений 21 страница 40 из 49

21

ошибки разведенцев (миксы в породе)
вот изза таких и появляются супер породы.
http://www.snapsnap.ru/i/aiphm2ytwv4.jpg
http://www.snapsnap.ru/i/apjlnlimam.jpg
http://www.snapsnap.ru/i/cfjt0gnxl5k.jpg
http://www.snapsnap.ru/i/lh7rfa640gi.jpg

0

22

валь, шоу-питы не имеют отношения к питбулям, только название

0

23

смотрю, и разведенку выложила сюда

0

24

А шоу-питы опасны?

0

25

Maquis, нееет это диванные жирные собаки) в основном идут как собаки для семьи и в спорт,ни разу не видела чтоб они на подали.

0

26

Кто-то должен быть злее чем сами люди, вот и вывели питбуля  :dontknow:

0

27

ВаленТина написал(а):

нееет это диванные жирные собаки)

Судя по всему у нас по улицам такие и ходят толпами...
Но вид у них - .... я тебя умоляю :D

0

28

Maquis написал(а):

Валя, я не понимаю - породу вывели исключительно для драки?
То есть я поняла, что драки, но еcть ли еще хоть одна причина?

И потом - если даже это бойцовые собаки, то почему они нападают на людей?

1) драка и бой - это разные вещи. ни одна драчливая собака не выдержит того, что выдерживает профессиональный боец. цель драки обычно выяснение отношений, а цель боя - стать победителем люой ценой.

2) для травли было выведено много пород собак - различие в объекте травли. такс притравливают на барсука, фокстерьеров - на лису, aul-терьеров, - на лису, кабана, лаек - на кабана, медведя, бульдогов изначально притравливали на быков (откуда и само название), питбули дрались с себе подобными. Так что травильная собака - не новое изобретение в истории человечества.

3) рабочие питбули никогда не нападали и не нападают на людей. то же, что нам преподносится СМИ как "питбуль напал на человека" имеет в своей основе истории, не связанные с чистокровными собаками. обычно это трагические истории неблагополучных социальных индивидов и их собак-метисов "бойцовой наружности".

0

29

Maquis написал(а):

А шоу-питы опасны?


Опасных пород не существет в природе.
Питбули - одна из самых человеколюбивых пород среди всех выведенных человеком. Именно это качества делает их пригоднями для социальной работы с людьми. В Америке каждый второй питбуль, спасенный с боев становится собакой-терапевтом. Допустили ли бы этих собак к такой работе, если бы основой их сущности была злость и тяга к убийству? Думаю, ответ очевиден.

0

30

rushkitty написал(а):

обычно это трагические истории неблагополучных социальных индивидов и их собак-метисов "бойцовой наружности".

От хозяина действительно очень многое зависит.

Но многие хозяева искренне не понимают как правильно себя вести.

rushkitty написал(а):

В Америке каждый второй питбуль, спасенный с боев становится собакой-терапевтом.


Настараживает фраза "каждый второй". А у остальных какая судьба?

0

31

Да ну, опасные - не опасные... животные как и люди, все со своим характером. Кто-то злее, кто-то добрый. Одного учат-учат, а потом в какой-то миг ученый пес цапает за руку человека. А с другим вроде бы и не занимались, а он умнее всех на свете :dontknow:

0

32

В Америке все жестко. В большинстве случаев собак усыпляют без суда иследствия. Просто потому что питьули, потому что с боев.
Те собаки, которыми занимаются и реабилитируют, потом попадают в семьи, становятся домашними питомцами. Но много их них становятся не просто любимцами, а начинают работать на благо общества.

Разумеется, с подачи хозяев. Тем не менее, рабоа не из легких и требует от собаки хорошего нрава, обучаемости и отсутствия агрессии.

Maquis написал(а):

rushkitty написал(а):

    обычно это трагические истории неблагополучных социальных индивидов и их собак-метисов "бойцовой наружности".

От хозяина действительно очень многое зависит.

Но многие хозяева искренне не понимают как правильно себя вести.
rushkitty написал(а):

    В Америке каждый второй питбуль, спасенный с боев становится собакой-терапевтом.

Настараживает фраза "каждый второй". А у остальных какая судьба?

0

33

Вот, в тему, кстати.

Темная сторона собачьих боев. Собаки М.Вика

В 2007 году американская пресса активно обсуждала "дело Майкла Вика", вызвавшего широкий общественный резонанс  в связи  с личностью известного американского футболиста и его участием в организации собачьих боев. В 2010 году в США вышла в свет книга. Ее автор, Джим Горант, рассказывает историю расследования, рейда по спасению и реабилитацию собак, использовавшихся для подпольных собачьих боев. 51 питбуль, а также ротвейлеры и канарские доги были изъяты из дома Майкла Вика на Мунлайт Роуд. Самого Майкла Вика обвинили в организации собачьих боев и жестоком обращении с животными. Три года он провел в тюрьме Вирджинии и вышел на свободу 20 мая 2009 года. В 2011 году эта книга вышла на русском языке под названием "Спасенные". И теперь русскоязычный читатель тоже может узнать обо всех ужасах, которые пережили "бойцовые собаки" известного американского игрока. А также о том, есть ли жизнь после собачьих боев.

0

34

1. Проигравший не заслуживает жизни.

Доказанный в ходе расследования факт  - собак, которые проигрывали или отказывались драться, убивали самым жестоким образом. Останки собак, которые были извлечены с территории, красноречиво свидетельствовали об участии собак в боях и жестокой насильственной смерти от рук людей. У нескольких собак были сломаны шеи, что предполагало повешение.  У собак были сломаны лапы  и позвоночники, на костях сохранились следы сильных побоев. У семи из девяти собак были сломаны черепа, у одной явно в результате удара молотком. Все эти данные совпадали с показаниями  очевидцев: собак избивали перед смертью, а потом вешали, топили, сбрасывали с лестниц, убивали током или стреляли.  Особо живучих поднимали и ударяли об землю до тех пор пока собака не умрет.
2. Зоозащита и питбули.

После изъятия собак из питомника Майкла Вика "Бэд Ньюз" многих волновал ворос - что будет дальше с этими собаками. Уейн Пейсл, президент и глава Американского общества защиты животных, заявил в интервью "Нью-Йорк таймс", что по их мнению собак следует уничтожить, ведь это "одни из самых агрессивных питбулей в стране", а усыпляют и менее агрессивных собак, куда более пригодных для реабилитации. Общество за гуманное отношение к животным  высказалось столь же пессимистично: "Эти собаки подобны бомбе с часовым механизмом... Реабилитировать бойцовых собак невозможно.. эвтаназия - самая гуманная мера для них". К слову, так заканчивалось большинство из дел, касающихся собачьих боев. Но здесь, благодаря усилиям и настойчивости энтузиастов, история сложилась несколько иначе.

Нашлись люди, которые взялись за это, казалось бы, бесперспективное дело. Участники расследования пригласили помочь доктора Стива Завистовски, имевшего ученую степень по поведенческой генетике и занимавшегося психологией животных. Также к работе были привлечены другие специалисты, имеющие опыт реабилитации и адаптации питбулей. Четыре месяца собаки провели в приюте. Но теперь для них наступала новая эра. Их жизнь должна была или измениться, или закончиться.

Изначально прогнозы специалистов по реабилитации сошлись на цифре в 10%. И предварительно считалось неплохим результатом, если такое количество собак окажется адекватными и перспективными для реабилитации и пристройства. Однако таких собак оказалось гораздо больше.

Большинство собак, которых тестировали эксперты, вообще не продемонстрировали никакой агрессии - ни в отношении людей, ни в отношени других собак. Они живо знакомились и приглашали другую собаку играть.

Не смотря на то, что в ходе формирования питомника, соратники Майкла Вика покупали "профильных" собак, в основном это не были собаки "рабочего разведения". Владельцы "Бэд Ньюз" пытались основать свою линию чемпионов на основании тех собак, которые показывали хоть какие-то способности. Но то, что собаки были питбулями, не делало их автоматически потенциальными бойцами, а тем более, не обеспечивало их победой в схватке.  Очевидно, не вмешайся команда спасения в их судьбу, этих питбулей  ждало то же, что и других, отказавшихся драться, в этом питомнике - жестокая смерть каким-нибудь варварским способом.

В тестировании принимало участие 49 собак (2 из 51 питбуля погибли во время содержания в приюте при неизвестных обстоятельствах). После проведения поведенческих тестов командой Стива Завистовски все собаки были разделены на пять категорий.

0

35

1. Передержка\наблюдение. Сюда попадают собаки, которые единодушно признаны коллегией экспертов адекватными и пригодными для дальнейшей жизни в семьях. После проведения с ними работы по социализации и дрессировке (от 6 мес до 1 года) эти собаки могут стать домашними любимцами. Из 49 собак, проходивших тестирование, в эту категорию попали 16.

2. Работа в полиции.  Здоровые энергичные собаки, продемонстрировавшие мотивацию для служебной работы - сыска или охраны. 2 собаки.

3. Приют 1. Предназначен для собак, обоадающих потенциалом, но нуждающихся в помощи. Если эти собаки успешно пройдут реабилитацию, они будут направлены на передержку, а оттуда уже смогут быть переданы в семьи. 20 собак.

4. Приют 2. Здоровые собаки, которые показали агрессию к собакам или к людям. 10 собак.

5. Усыпление. 1 собака.

Таким образом, несмотра на все то, что пришлось пережить собакам Майкла Вика, большинство из них смогли остаться психически здоровыми. 48 собак получили имена и  у них появился шанс начать новую жизнь с человеком.
Питбуль и общество.

Впервые в американской юриспруденции в деле Майкла Вика собак рассматривали не как орудие жестокой и бесчеловечной деятельности, а как ее жертв. А благодаря усилиям команды по расследованию и спасению, питбули с Мунлайт Роуд получили шанс избегнуть стандартной участи "бойцовых собак"  - они сумели остаться в живых, пройти через множество тестов и доказать - гражданам штата Вирджиния, США, а возможно и миру - что "бойцовые собаки" - не запрограммированные убивать чудовища, а просто собаки, с различными способностями и очень хорошей психикой, которая помогает им выжить, несмотря на сложную и тяжелую судьбу, а также неописуемую жестокость со стороны человека.

В деле спасения питбулей (а в Америке слово "питбуль"  часто используется как собирательное название для стаффордширского терьера, стаффордширского бультерьера и собственно, американского питбуля) очень важной является деятельность не только по спасению и пристройству собак, но и борьба с людскими предрассудками. Книга Джима Горанта, еще одно подтверждение тому, что столкнувшись с питбулями в реальной жизни, увидев многобразие их судьбы и характера, люди меняют к ним отношение. Они избавляются от навязываемых нам со стороны СМИ страхов и начинают видеть в питбуле - собаку,  а не акулу или дикого зверя.

История Америки знает уже не одну историю с "опасными породами собак". Ими были и бландхаунды, и немецкие овчарки, и доберманы. Так что истерия в отношении питбуля не является чем-то абсолютно новым. Тем не менее именно питбуль-фобии привели  к тому, что в тех же Штатах полно разного рода ограничиваюших или запрещающих документов в отношении АПБТ или каких-либо иных пород собак.

А ведь за стремительным ростом общественного негодования или истерии скрываются совсем иные проблемы. Вопитание в человеке ответственности, сострадания, уважения, стремления к профессионализму и грамотности не вписывается ни в какой закон. Тем не менее, именно отсутствие названных качества ведет к возникновению проблем, связанных с собаками.

Купите и прочтите книгу Джима Горанта "Спасенные". Расскажите о ней друзьям. Ведь многие люди, которые испытывают неприязнь к питбулям, ни разу не сталкивались с этими собаками в реальной жизни, а тем более, не знают об обратной стороне судьбы многочисленных "бойцовых собак". Агрессия - это всегда следствие проблемы, а не сама проблема. И только объективно взглянув на источник агрессии Homo sapiens, мы сможем понять, а значит решить проблему связанную с "агрессивными собаками", "опасными породами" и многочисленными нападениями собак на людей.

А вот и они - "самые опасные питбули Америки"

http://www.youtube.com/watch?v=aYMuaC4C … r_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=5GmJNTRh … r_embedded

0

36

Это какая же адская работа должна быть проведена, чтобы бойцовская собака превратилась в милого семейного песика! И ведь нет же гарантии, что в ней не вспыхнет что-то из прежней жизни? Уж простите за такой вопрос обыкновенного обывателя.

0

37

Бармен написал(а):

Это какая же адская работа должна быть проведена, чтобы бойцовская собака превратилась в милого семейного песика! И ведь нет же гарантии, что в ней не вспыхнет что-то из прежней жизни? Уж простите за такой вопрос обыкновенного обывателя.


у вас изначально неверное представление о сути "бойцовой собаки". Любой боец - это уже сама по себе очень милая собака. Очень человеколюбивая. Потому что агрессия к человеку для питбуля - это породный брак. Эту собаку не даром в быту называют "зализун-терьер" :-) потому что собаки обычно очень нежные и ласковые.

Все бойцовые задатки питбуля, его навыки и умения направлены на другую собаку. И тут уже - как вы их будете развивать, так они и будут развиваться. Очень много зависи т от опыта собаки и тренинга. Чтобы выиграть скачки - мало родиться скаковой лошадью. Так и тут.

0

38

Бармен написал(а):

Да ну, опасные - не опасные... животные как и люди, все со своим характером. Кто-то злее, кто-то добрый. Одного учат-учат, а потом в какой-то миг ученый пес цапает за руку человека. А с другим вроде бы и не занимались, а он умнее всех на свете :dontknow:


это все субъективное восприятие человека :-)
животные не могут быть злыми или добрыми. просто вы можете трактовать их реакцию как неадекватную или адекватную ситуации.ведь если собака цапнула за руку, это еще не значит, что собака злая :-)

добрыми или злыми могут быть сознательные решения, а не импульсы

Отредактировано rushkitty (Вс, 13 Окт 2013 19:54:10)

0

39

rushkitty написал(а):

ведь если собака цапнула за руку, это еще не значит, что собака злая :-)

нет, конечно) просто ей показалось что-то свое, понятное только собаке)) А человек с прокушенной рукой. И собака ему даже потом эту руку полижит, извиняясь, прости, брат, так получилось http://s5.uploads.ru/p2iTW.gif Это проза жизни.

Вы только не подумайте, я не юродствую и не хочу никого обидеть. Но от такой ситуации никто не застрахован.

rushkitty написал(а):

у вас изначально неверное представление о сути "бойцовой собаки". Любой боец - это уже сама по себе очень милая собака. Очень человеколюбивая. Потому что агрессия к человеку для питбуля - это породный брак.

Не спорю, я мало знаю о бойцовых собаках и говорил не конкретно о питбулях, а вообще о бойцах. Видимо, это у нас кинематограф сформировал неправильное впечатление о них :dontknow:

0

40

rushkitty написал(а):

животные не могут быть злыми или добрыми.

Еще как могут.)))

Животные тоже очень разные, с разными характерами.)))

Некоторые черты характера специально культивировались в разных породах.

0


Вы здесь » Россия - Запад » КЛУБ КИНОЛОГОВ » Зачем вывели питбуля?