Россия - Запад

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Россия - Запад » rps » Протест


Протест

Сообщений 161 страница 180 из 291

1

Я довольно долго на это решался... Обдумывал около недели, чтобы не сделать поспешных выводов. Но вот сегодня вечером наконец решился.
Я подал прошение о прекращении моего членства в ОНФ при партии "Единая Россия". Таким образом, я более не являюсь сторонником этой партии и перехожу в оппозицию. Я буду поддерживать то, что считаю нужным и критиковать то, что считаю вредным для нашей страны.
Поводом окончательно разорвать отношения с партией послужили сегодняшние события на форуме ТП нашего сервиса. А именно, там была удалена (по просьбе одного из участников, придерживающегося православных взглядов) тема про недавние события в МИФИ (Московский инженерно-физический институт), где, напомню, открыли кафедру теологии и отныне попы будут преподавать в техническом университете православную идеологию. Администрация сервиса посчитала, что обсуждение и осуждение данного шага наших властей (а кафедру открыли именно с разрешения властей, в этом нет сомнения) является оскорблением верующих.
Я уверен, что подобные прецеденты будут повторяться и что цензура в Интернете и вне его набирает обороты. В итоге я написал через сайт ОНФ просьбу об прекращении моего членства в этой организации. Я не хочу далее, с этого момента поддерживать этих людей. Отдав им голос в декабре и в марте прошлого года, на выборах в региональную и государственную Думы, я доверил им представлять мои интересы, с чем они не справились. Я разочарован в политике партии "Единая Россия", проводимой в последний год. Я обеспокоен усугубляющимся положением дел в нашей стране.
Я уверен, что в данном случае возможны лишь два варианта развития событий: сопротивление или подчинение. Подчинение означает признать власть верхушки РПЦ и группы чиновников-казнокрадов над собой, не сопротивляться и потакать дальнейшему разрушению нашей страны и нашего общества. Я считаю, что каждый, кто не хочет потерять нашу страну, кто хочет жить в свободной и развивающейся стране, каждый должен выразить протест происходящему в России. Если этого не сделаем мы - народ, за нас этого не сделает никто. Пора напомнить нашему правительству, что они представляют наши, а не свои интересы, пора напомнить им, что мы здесь власть и слово народа - закон, пора напомнить им, что Конституция РФ действует и никто её не отменял и не в праве пренебрегать ей!

Теперь я буду поддерживать те законопроекты и инициативы, которые мне близки и отвергать те, что считаю вредными и бесполезными. Я хочу сам решать, в какой стране мне жить завтра!

0

161

Всем отвечу, как только смогу! Пока что только прокомментирую это:

Лентяйка написал(а):

а при Навальноммы будем заниматься наукой, роддомами, медициной и пр.?

Значит Вы так и не поняли сути того длинного сообщения. Перечитайте его ещё раз. Я говорил про науку, как базис для всего, а Вы противопоставили её армии и бестолковому наращиванию мощностей. А ещё созданию полицейского государства.
Не нужно воспринимать власть как нечто сверхъестественное: во всех цивилизованных странах она нанимается населением путём выборов. Захотел народ - пришли коммунисты к власти, через 3 года коммунисты нихрена не сделали - проиграли выборы и пришли либералы\националисты\социалисты\консерваторы\кого ещё я забыл? Или, если коммунисты хорошо отработали три года - переизбрались снова. Или же, если явного предпочтения у населения нет, в парламенте присутствуют все фракции в разной пропорции. Представительная демократия, о которой я говорил выше.
А не так, когда ЕдРо захватило всё кругом и ещё три партии с ней кормятся из одной кормушки и сидят несменяемо уже который год, договариваясь между собой перед выборами, кому сколько процентов приписать.

И да, Николай II - мой любимый император, если б в Первую Мировую не ввязался б только - мы бы мирным путём пришли к европейской демократии посредством давления снизу и реформ сверху. Удивительно добрый человек был. Это я к Вашей картинке "по теме" якобы...

0

162

rps написал(а):

Значит Вы так и не поняли сути того длинного сообщения. Перечитайте его ещё раз. Я говорил про науку, как базис для всего, а Вы противопоставили её армии и бестолковому наращиванию мощностей. А ещё созданию полицейского государства.

Мне кажется, что это Вы меня не поняли. я спрашивала как быть с той же, ну, например, китайской угрозой. При правлении Путина Вы ее обозначили, при Навальном почему-то про науку и пр. Что делать с китайцами будете? на развитие научных институтов и технологий уходят десятки лет.

0

163

rps написал(а):

И да, Николай II - мой любимый император, если б в Первую Мировую не ввязался б только - мы бы мирным путём пришли к европейской демократии посредством давления снизу и реформ сверху. Удивительно добрый человек был. Это я к Вашей картинке "по теме" якобы...

Такая мелочь, всего лишь ввязался в Первую мировую, за чужие интересы, загубил немало людей как военных, так и мирных, привел страну к коллапсу..... да, добрейшей души человек был...но мы любим его не только за это...

0

164

Лентяйка написал(а):

спрашивала как быть с той же, ну, например, китайской угрозой.

*facepalm*
Ладно, ещё разок: сейчас наш Солнцеликий считает, что хорошая армия - это та, где служащим много платят и где численность войск крайне велика, и все обязаны служить. Это неправильный подход. Прошли те времена, когда огромные армии одерживали победу исключительно числом бойцов, сейчас все бои будут вести при помощи современного вооружения. А чтобы создать современное вооружение, надо вкладывать деньги в науку. А наши управленцы считают, что 2% от бюджета на всё-провсё для научных исследований - это нормально.
И армия должна быть контрактной. Военное дело - это профессия, а не обязанность. Это важно понимать, ибо владеть современными видами вообружения за год никак не научить, а строить дачи генералам не должно входить в обязанности солдат.
Я всё хочу привести Вам диаграмму затрат на НИОКР в различных странах. И там хорошо видно, сколько тратит тот же Китай, те же США и Япония, и сколько тратим мы. И давайте ждать, пока они разовьют свою оборонную промышленность, а мы ослабнем и будем запугивать противника надувными храмами и попами с крестами, как на видео выше. Китайцам-то что, пока мы союзники, а там они почувствуют силу и пойдут против нас же, и ни численностью, ни своим вооружением мы их не возьмём!
Как найду этот курс лекций у себя или сокурсников - выложу эту диаграмму с пояснениями сюда.

0

165

Лентяйка написал(а):

но мы любим его не только за это

Опять же, не знаю, кто именно вы и за что именно вы его любите, а я люблю его именно за то, что написал выше. Да, он совершил ошибку и поплатился за это жизнью своей и семьи, но у нас полно примеров, когда совершенно никчёмные правители приводили страну к краху и до сих пор живы-здоровы. Тот же Горбачёв: надо было идти до конца и отстаивать целостность страны? - да, надо. Надо было проводить реформы, чтобы страна выстояла и не застаивалась в своём развитии? - да, надо было. Он не справился и отдал власть другим людям. Как бы он не хотел блага стране и что бы не говорил - что было, то было, он провалил свою политику, упустил момент и страна рассыпалась.

0

166

Лентяйка написал(а):

еще нюанс. Политическая реформа, а которой Вы говорите. или политическая революция - это борьба элит, т.е. между разными ветвями одного класса. те преференции, которые в результате таких реформ получает население - это подачка для получения рук, которыми одна элита устраняет другую.
Социальная революция - это борьба между классами. Только в результате социальных реформ возможны реальные изменения перераспределения социальных фондов, но она есть КЛАССОВАЯ!

А вот это вот совершенно не понял, к чему. Я однозначно против любых классовых революций и переделов.
Народ должен быть един и сам выбирать себе власть на 3 - 4 года. Ниодна политическая сила в стране, ниодна идеология, ниодна личность не должна преобладать над другими. Если кто-то делает не то, что требуется или работает неэфективно, он должен знать, что в следующий раз либо будет в меньшинстве, либо вообще не пройдёт в парламент. А не принимать антинародные законы, воровать там миллиардами и сидеть годами!

0

167

rps написал(а):

Ладно, ещё разок: сейчас наш Солнцеликий считает, что хорошая армия - это та, где служащим много платят и где численность войск крайне велика, и все обязаны служить. Это неправильный подход. Прошли те времена, когда огромные армии одерживали победу исключительно числом бойцов, сейчас все бои будут вести при помощи современного вооружения. А чтобы создать современное вооружение, надо вкладывать деньги в науку. А наши управленцы считают, что 2% от бюджета на всё-провсё для научных исследований - это нормально.

Мне очень все равно, что считает наш "Солнцеликий". Мне интересно Ваше мнение. есть китайская угроза или нет?:)
и согласна ли она (если есть) терпеть до тех пор, когда Навальный во главе государства поднимет технологии?:)

0

168

rps написал(а):

Народ должен быть един и сам выбирать себе власть на 3 - 4 года.

а как его свести воедино?:) Ну, вот, вы хотите европейской демократии, я вижу ее в страшном сне. как же нам с вами единиться то ?:)

0

169

rps написал(а):

Да, он совершил ошибку и поплатился за это жизнью своей и семьи, но у нас полно примеров, когда совершенно никчёмные правители приводили страну к краху и до сих пор живы-здоровы. Тот же Горбачёв: надо было идти до конца и отстаивать целостность страны? - да, надо.

так ить за европейской демократией же шли? не иначе поэтому Горбачев обосновался в цитадели этой самой демократии и оттуда дает советы как нам дальше жить :)

0

170

rps написал(а):

Я всё хочу привести Вам диаграмму затрат на НИОКР в различных странах. И там хорошо видно, сколько тратит тот же Китай, те же США и Япония, и сколько тратим мы. И давайте ждать, пока они разовьют свою оборонную промышленность, а мы ослабнем и будем запугивать противника надувными храмами и попами с крестами, как на видео выше.

я сама вам могу ее привести :) я так понимаю, что попы с крестами - это не для запугивания противника, а для ободрения защитников :)

0

171

Лентяйка написал(а):

Мне интересно Ваше мнение. есть китайская угроза или нет?
и согласна ли она (если есть) терпеть до тех пор, когда Навальный во главе государства поднимет технологии?

Я же сказал - да, есть. И она не согласна терпеть, но как по-Вашему, лучше не иметь ничего или чтобы хоть что-то было создано?

Лентяйка написал(а):

как же нам с вами единиться то

Выбирайте консерваторов и всё.

Лентяйка написал(а):

так ить за европейской демократией же шли? не иначе поэтому Горбачев обосновался в цитадели этой самой демократии и оттуда дает советы как нам дальше жить

Не важно, куда шли, а важно, куда пришли. А пришли мы в задницу, ибо советские "либералы", не имеющие никакого понятия, как надо строить либеральное государство и рыночную экономику действовали так, как им казалось правильным. В итоге, по вине этих бездарей в стране полностью дискредетировала себя идея европейской демократии и либеральных ценностей, к власти прорвались воры и коррупционеры, которые до сих пор там сидят.

0

172

rps написал(а):

Я же сказал - да, есть. И она не согласна терпеть, но как по-Вашему, лучше не иметь ничего или чтобы хоть что-то было создано?

понятно, т.е. конкретно по существующей угрозе предложить нечего. у Путина расширение неэффективной базы, у Навального возможные перспективы развития технологий.

rps написал(а):

Выбирайте консерваторов и всё.

зачем мне консерваторы????? и кто это такие?

rps написал(а):

Не важно, куда шли, а важно, куда пришли. А пришли мы в задницу, ибо советские "либералы", не имеющие никакого понятия, как надо строить либеральное государство и рыночную экономику действовали так, как им казалось правильным. В итоге, по вине этих бездарей в стране полностью дискредетировала себя идея европейской демократии и либеральных ценностей, к власти прорвались воры и коррупционеры, которые до сих пор там сидят.

а Вы точно знаете как надо строить оное государство? и гарантируете результат? а то, может, тоже, идете то в верном направлении, а придете в неожиданно малоприятное место :)

0

173

rps написал(а):

Лентяйка написал(а):так ить за европейской демократией же шли? не иначе поэтому Горбачев обосновался в цитадели этой самой демократии и оттуда дает советы как нам дальше жить

Вот статейка с прошлой недели:
Недавно первый и последний президент СССР Михаил Горбачёв попытался обосновать тезис, что стране необходима новая перестройка.
Он прочитал открытую лекцию на тему "Человек меняет историю или история меняет человека?" "Сейчас мы дошли до такого этапа, что оборвали перестройку. Политика всё больше превращается в имитацию, Нам нужна новая система управления страной",-заявил М. Горбачёв. В частности, "чтобы были выборы, а не их имитация". "Большое беспокойство" экс-президента вызывают здравоохранение, образование, наука. А также то, "что вся власть в руках исполнительной ветви, президента, парламент лишь штампует его решения". Судебная власть, по словам Горбачёва, "несамостоятельна", экономика "монополизирована, "сидит" на нефтяной и газовой игле. Инициатива предпринимателей скована, малый и средний бизнес сталкивается с огромными барьерами". Со всем этим не поспоришь, однако возникает вопрос: а судьи кто? Как может поучать Путина, не давшего развалится стране( вспомним ельцинское "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить"), человек, сыгравший ключевую роль в развале СССР? А он даже повинится в этом не хочет! "Всякие попытки и разговоры свалить на меня вину за развал Союза безответственны, голословны и лживы",- на голубом глазу заявил Горбачёв. "Моя карьера была успешной",-считает человек, разваливший страну, беречь которую клялся на Конституции. Да и перестройка-то, которой он так гордится, провалилась потому, что велась без продуманного сценария и представляла собой шараханья из стороны в сторону.
"У нас достаточно перестроек".-сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. С ним согласны большинство россиян. Согласно опроса ИА REGNUM, 64% респондентов перестроек не хотят. Не прочь попробовать 32,6%. Одна перестройка привела к гибели СССР. Случись вторая, не будет России.

0

174

Лентяйка написал(а):

понятно, т.е. конкретно по существующей угрозе предложить нечего. у Путина расширение неэффективной базы, у Навального возможные перспективы развития технологий.

Странно, Вы будто не читаете то, что я пишу и отвечаете наобум... Может, Вам отдохнуть стоит?
Ибо развитие научной базы и создание на её основе конкурентного вооружения и боеспособной армии и есть предложение и выход из сложившейся ситуации.

Лентяйка написал(а):

зачем мне консерваторы????? и кто это такие?

Это Ваши... Как бы сказать... Союзники... Вы типичный консерватор и это хорошо видно.

Лентяйка написал(а):

а Вы точно знаете как надо строить оное государство? и гарантируете результат? а то, может, тоже, идете то в верном направлении, а придете в неожиданно малоприятное место

А я и не беру на себя такую ответственность, как руководить государством. Я предпочитаю передать её человеку, который в этом понимает и которому я доверяю, взгляды которого разделяю.
И вообще, странно стремление некоторых сразу всё переводить на лично мой счёт: будто я буду сидеть в Думе, одновременно я же буду президентом и я же буду двигать научный прогресс. Извините, но я химик, скоро аспирантом стану, и моя задача здесь - это как раз двигать современную науку и я желаю видеть то правительство, что будет способствовать, а не мешать этому.

0

175

rps написал(а):

А я и не беру на себя такую ответственность, как руководить государством. Я предпочитаю передать её человеку, который в этом понимает и которому я доверяю, взгляды которого разделяю.

..И я передам, человеку которому Я доверяю. Тут я с вами солидарен. И то, правда, зачем на себя брать такую ответственность, вдруг отвечать придётся. Лучше посоветовать, за это ничего не будет.

0

176

аверс12
Я не снимаю с себя ответственности. Я голосовал за ЕдРо и Путина, мы все виноваты в происходящем, кто отдал им свои голоса. Виноваты не менее, чем они, ведущие всё к краху...
Это величайшая гражданская ответственность за то, кому мы отдаём право руководить страной. Я ошибся, и это необходимо исправлять.

0

177

rps написал(а):

Я ошибся, и это необходимо исправлять.

А исправлять народ будет и опять, наверно, ошибётся. Народ, что ли не тот- всё ошибается и  ошибается. А слуги народа всё жируют и жируют... и так испокон веков. И уж декабристы,и революционеры,и комуняки, и демократы... исправляют и исправляют...Куда бедному крестьянину податься? Он то в чём виноват? Уже за всех голосовал. И всё ошибался? Да любая власть добравшись до кормушки забывает свои тезисы и лозунги и тех кто за них ответственно голосовал. Верили потому что. С верой и помрём. :'(

Отредактировано аверс12 (Пн, 15 Апр 2013 19:12:41)

0

178

rps написал(а):

Ибо развитие научной базы и создание на её основе конкурентного вооружения и боеспособной армии и есть предложение и выход из сложившейся ситуации.

боюсь, что Вы меня не слышите :) Ситуация, возможно, случится раньше, из нее такой выход уже может и не потребоваться :)

rps написал(а):

А я и не беру на себя такую ответственность, как руководить государством. Я предпочитаю передать её человеку, который в этом понимает и которому я доверяю, взгляды которого разделяю.

а я вот не беру на себя ответственность утверждать, что кто-то знает как надо :) даже если его взгляды я полностью разделяю :)

0

179

Лентяйка написал(а):

боюсь, что Вы меня не слышите  Ситуация, возможно, случится раньше, из нее такой выход уже может и не потребоваться

Будьте внимательнее, я и на это Вам ответил уже:

rps написал(а):

как по-Вашему, лучше не иметь ничего или чтобы хоть что-то было создано?

Давайте тогда ничего не будем делать, всё равно же не успеем, лучше призовём в армию всех, кого можно призвать, заставим там их генеральские дачи строить, чем больше будет людей - тем лучше. Понастроим надувных храмов, создадим роту священников, которые пойдут впереди с крестами и будем ждать, пока Китай совершит технологический скачок и создаст новый вид оружия. А потом одним ударом они все наши войска погубят...
Безупречная логика и безупречная политика, угрохать уйму денег вникуда, без перспективы!

Лентяйка написал(а):

а я вот не беру на себя ответственность утверждать, что кто-то знает как надо  даже если его взгляды я полностью разделяю

А я вот беру, ибо если все будут сидеть и ждать, пока кто-то другой сделает, ничего не изменится. Одни катят всё это, участвуют в истории своей страны, а другие просто бегут рядом и охают, куда же это всё катится...
Я предпочитаю быть в числе первых.

0

180

аверс12 написал(а):

А исправлять народ будет и опять, наверно, ошибётся.

А исправляет всегда народ... Другое дело, что до этой стадии ещё дойти надо, развиться, до осознания того, что все мы выбираем себе правительство а не как-либо иначе! А страна никак не может этого сделать... У нас одни смотрят на правителя как на божественного посланника, которого высшие силы нам послали управлять страной, другие упорно верят, что если есть одна власть, то она и должна оставаться, нравится или нет - это не дело мелкого человечишки роптать на властьимущих... Третьи вообще понятия не имеют, зачем выборы делать... Какая разница, кто страной управляет: им есть, где жить, что есть и во что одеваться, работа есть, чтобы деньги были - а чего им ещё-то надо?
И всякая прочая традиционалистская ересь...
Надо дойти до осознания того, что каждый должен участвовать в жизний своей страны, во всех её сферах, в том числе и в политической. Надо вместе добиваться перемен, а не вставать на колени и биться лбом в землю, выпрашивая у властей или боженек там разных чего-то...
Пока каждый будет считать себя убогим и малозначимым, не способным ни к чему, так всё и будет.

0


Вы здесь » Россия - Запад » rps » Протест