Россия - Запад

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Россия - Запад » rps » О том, почему за рубежом не любят русских


О том, почему за рубежом не любят русских

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Владимир Познер опубликовал небольшую заметку на своём сайте. Оригинал можно посмотреть здесь, я же привожу с некоторыми сокращениями.

<...> Сложилось так, что я очень много езжу по всяким зарубежным странам, в основном, по Европе, хотя и не только. Но, все-таки, в основном, по Европе. И в результате этих поездок я могу сказать довольно определённо, что там нас не любят.

Речь не идёт об отдельно взятом русском человеке. При этом я хочу вам сказать, что они не понимают разницы между российским и русским. Для них любой человек, который живёт в России, – русский. Точно так же, как в своё время у них не было разницы между Россией и Советским Союзом, это все была Россия, русские.

Так вот к отдельно взятому русскому там относятся нормально, так же, как к отдельно взятому аргентинцу или отдельно взятому канадцу. А к России вообще – нет, относятся неважно. Примерно так же, как относились к СССР.

Хотя есть разница. Советского Союза боялись. Боялись, потому что видели в нем агрессию, видели страну, которая пытается навязать свою идеологию всему остальному миру. И, кроме того, видели страну, которая преследует своих собственных граждан за инакомыслие.

России не боятся. Понимают, что у России вообще нет идеологии и ничего навязывать она другим не стремится. Так за что же не любят?

Как мне показалось, не любят за то, что считают, что со свободой слова, со свободой прессы, вообще с демократией в России обстоит не лучшим образом. Что по-прежнему людей преследуют, если они противостоят власти. И при этом их СМИ сообщают и о протестах, и о выступлениях, демонстрациях, в частности, о той, которая, например, состоялась вчера в Москве и в Питере, и в некоторых других городах по поводу так называемого «болотного дела». Они знают, скажем, и об обысках, которые происходили и, кажется, происходят ещё в НКО.

Много лет тому назад случилось так, что мой отец оказался в самолёте рядом с английским разведчиком, которого он знал ещё по Второй мировой войне. Они говорили о том, о сем и этот разведчик ему сказал: «Знаете, - говорит, - вы, русские, умеете преодолевать трудности как никто в мире. Но к счастью для нас, вы так умеете себе создавать трудности, тоже как никто другой в мире».

Как мне кажется, эта нелюбовь к России имеет к этому прямое отношение.

Ещё мне кажется, что было бы не бесполезно как-то присмотреться к этому. Хотя, конечно, есть люди, которые скажут: «Нехай клевещут». <...>

0

2

Уважаемый "rps", я как и вы тоже немного розмышлял на тему Любви......

РОЖДЕНИЕ ЗАПАДА.

Пока жив был СССР, думалось Запад нас ненавидит по причине идеологической. Коммунизм и капитализм де антагонисты, а по сему бьются друг с другом до победного конца.
Ан нет. Отгремели бои холодной войны. СССР, благополучно развалился. А Россия, теперь и либеральная и демократическая, опять не мила. Западную науку жизни нам преподали, и Саксы и Соросы, и снова нет любви, нет дружбы, нет правды между Россией и Западом.
Как не было и раньше. «Лучшие союзники России - это ее армия и флот», так говорил Александр III. За этими словами стоит опыт и горечь ошибок не одного столетия. Но откуда же тянется эта цепь взаимного недоверия, из каких времен.

География Европы

Европа занимает западную часть материка Евразия. По сути дела на карте Европа выглядит сильно изрезанным полуостровом, перешеек которого проходит от Белого моря до Черного. Т.е с трех из четырех сторон света, Запада, Юга, Севера Европа прикрыта морями и океанами. С востока от Балтики до порогов Днепра (р-н Запорожья) Европа тоже вполне надежно прикрыта лесами и болотами и только степи причерноморья были столбовой дорогой в Европу для кочевых племен из центра АЗИИ.
Европейский ландшафт-это равнинные или холмистые местности. Горы часто прорезанны удобными для земледелия долинами. Реки прежде всего Рейн и Дунай, представляют собой удобные транспортные пути, проходящие через многие земли. Верховья Рейна и Дуная практически соединяются.
Народы Европы говорят на языках индоевропейской лингвистической семьи, представленной здесь тремя основными группами: германской, романской и славянской, а также уральской семье языков (венгры, финны). (по материалам книги "страны и народы.Зарубежная Европа. Общий обзор. Северная Европа." М. Мысль1981)

Великое противостояние, великое переселение.

Начиная с 500 г. до н.э. Границы Римской империи, постоянно тревожат не только соседние племена германцев, славян, но и кочевые племена идущие из глубин материка, как-то Скифы, сарматы, аланы и прочии. Процесс этот идет по наростающей по обе стороны границы. Бунты внутри провинций и постоянная напряженность на границе
Начиная со времен императора Адриана усилия империи сосредоточены на обороне границ (линии лимеса), проходивших по Рейну, верхне-германскому и рецитийскому валу, далее по Дунаю до устья. Вторжение аламанов и франков в 3 веке н.э, когда был прорван лимес по верхне-германскому валу, закончилось глубоким рейдом опусташившем Галию, Испанию, сев. Италию. Затем в движение пришли германские, славянские племена
"Прежде всего это было бегство вперед. Завоеватели-это беженцы, подгоняемые, более сильными или более жестокими, чем они. Их собственная жестокость часто проистекала из отчаяния, особенно когда римляне отказывали им в убежище, коего они обычно миролюбиво испрашивали.
Святой Амвросий в конце 4 в. точно ухватил последовательностьэтих вторжений:"Гунны набросились на аланов, аланы на готов,готы на тайфалов и сарматов; готы, изгнаные со своей родины захватили у нас Иллирию. И это еще не конец"" (Жак Ле Гофф "Цивилизация средневекового Запада" стр 16. Екатеринбург У-фактория 2007)
Ну вот в общем картина ясная подвоздействием местных племен и под воздействием кочевых, а за Гуннами шли склавины, болгары (к.5 в.), авары (6 в.), печенеги, венгры, куманы, половцы и наконец монголы и все они шли через район причерноморских степей. Из века в век сначала для римлянина, затем для европейца на протяжение 2 тысячелетий угроза шла отсюда.
Так сложилось, что нашествие племен блогодаря европейским географам связали с Русью-Россией.Московию звали Великая Татария. Даже в современных трудах западных историков подспудно идет привязка к нашей стране. Вот например:"...путь странствий готов из скандинавии к азовскому морю, через мекленбург, померанию и болота Припяти. Около 230г. они основали свое государство в южной РОССИИ" Это Ж.ле Гофф, а вот Гвидо Мансуэлли "4 в. Появление сарматов в южной РОССИИ...("Цивилизации древней Европы")

Западная Европа наследница РИМА.

Современный Запад - это многообразие стран Европы, объединенных обстоятельствами рождения, местом жительства и наконец родителями - это братья и сестры. Они могут по-родственному грызться до крови друг с другом, но перед общей угрозой объединяются, и не смотря на свои бытовые дрязги, выступают объединенным фронтом, против своих врагов.
Современный Запад получил в наследство все родимые пятна родителей –Дикого ВАРВАРА и изнеженной Римской Империей. Волна за волной, на протяжение столетий ВАРВАРЫ пытались овладеть РИМОМ и наконец-то свершилось. Насилие пролилось столь обильно и столь долго, что рожденная на смертном одре Римской империи, Европа дала название этому периоду -Темные века.
Западные страны Европы объеденины бывшим местом жительства, ставшим потом местом рождения ЗАПАДА-это территория входившая в состав Западной Римской Империи.
Обстоятельства рождения стран Западной Европы мрачны - это агония и насилие, гибель и возрождение, надежды и отчаяние, бессилие и величие - это хаос, жизнь в котором людей и народов, не стоит и гроша- это НОВАЯ жизнь пробивающаяся к солнцу не смотря ни на что – это такой клубок страстей, такая мешанина всего и вся, что современная жизнь не дает нам примеров этому. И хотя потеря государственности Западного Рима способствовали не только ВАРВАРЫ, а и внутренняя слабость, в памяти римского народа гибель ИМПЕРИИ связанна прежде всего с ВАРВАРАМИ.
Понятие Варвар связанно сегодня у западного человека с тем, что он рационально понять и объяснить не может, у других народов. Но, закрывая глаза на все многообразие мира, западный человек записывает в ВАРВАРЫ все народы, которые иные, чем народы западной Европы. Кто только не числился в Варварах, от китайцев до пигмеев. А варвар это смутный страх от которого надо избавиться, не смотря ни на что, это ВРАГ, это недочеловек.
И разрывает аглицкое ядро сипаев привязанных к пушке, и срезают скальпы американские клинки у краснокожих аборигенов, и давят славян гусеницы из стали германской.
Ты де не цивилизован, ты де недочеловек, ты не понятен, ты не наш. Ты иррационален, ты это то, что есть, но этого не должно быть. Ты не познан, ты внушаешь боязнь, Ты все самое страшное, что поднимается из глубины веков.
ТЫ ВАРВАР! Ты Гунн, ты скиф, ты татарин, ты славянин, ТЫ РУССКИЙ !!!
Вот цепочка тянущаяся сквозь века, цепочка страхов, порождение давнего ужаса, родимое пятно на белой коже цивилизованного человека, от которого ему никак не избавиться.

Запад и Россия

Размышляя на тему совместного сосуществования, в Европейском доме, вспомнилась мне сказка «Теремок». Интересно, что чувствовали звери, когда Медведь забрался в теремок и развалил его. Ну во первых они боятся его самого его громадности, боятся его неуклюжести – любой поворот мишки в домике – это возможная катастрофа для всех обитателей теремка, т.е боятся не только действий, но и самой возможности такого развития событий. Все это до боли напоминает современные и былые взаимоотношения России и Европы. Россия издавна судится Западом не за дела, а за возможные с точки зрения помыслы, даже не действия, а только помыслы. Больное воображение Мышек-нарушек не может освободиться от страха перед действиями Соседа-медведя. Он проходит по разряду ВАРВАР, а значит, от него можно ждать всего, что угодно.
Россия совершила для Европы ВЕЛИКОЕ ДЕЛО-на века усмирила кочевые народы Азии и тем самым спасла ее от очередного нашествия племен, но в благодарность получила прозвание Варварской страны и варварского народа. Этому способствовал и церковный раскол, отделивший нас от общения друг с другом. Стали мы Схизматиками и Латинянами.
Современные страны Центральной и Восточной Еврпопы к ЗАПАДУ не имеют никакого отношения. Небыло у этих стран такой истории. Современный Запад подтянул их в сферу своего влияния чисто по религиозным или военным соображениям, иметь прокладку между собой и Варварами РОССИИ.
Несмотря на века прожитые Европой без нашествий, ей никак не удается избавиться от родового страха, от страха соседства с нами. Вернее она пытается избавиться, но у нее никак не получается.
В чем это проявляется? На мой взгляд в войнах 1812 и 1941гг. Чтобы избавиться от страхов они хотят одержать военную победу, победу над Варвором-Медведем.
Нашу победу над европейским нашествием и освобождением Европы От Наполеона, Гитлера, они бедные воспринимают, как очередное пришествие Гуннов.
Когда это кончится не знаю.

Константинус.

0

3

rps написал(а):

Владимир Познер 
по Европе. И в результате этих поездок я могу сказать довольно определённо, что там нас не любят.


Здесь интересна сама констатация факта.
Причину он не понимает, то что он говорит - полная ерунда.)))

Константинус написал(а):

Несмотря на века прожитые Европой без нашествий, ей никак не удается избавиться от родового страха, от страха соседства с нами.


Именно так.)))

Константинус написал(а):

Когда это кончится не знаю.

Никогда.)))
Это органика Западного мира и органика России.

0

4

Maquis написал(а):

Причину он не понимает, то что он говорит - полная ерунда.)))

А я считаю, что причину он как-раз уловил верно.

rps написал(а):

Знаете, - говорит, - вы, русские, умеете преодолевать трудности как никто в мире. Но к счастью для нас, вы так умеете себе создавать трудности, тоже как никто другой в мире

Нас не боятся. Просто они не понимают наших глупостей.

0

5

rps написал(а):

А я считаю, что причину он как-раз уловил верно.

Паш, причина идет из глубин. И из глубин времени, и из глубин метальности России и Запада.

У Познера все это поверхностно-оперетточно.)))

rps написал(а):

Просто они не понимают наших глупостей.

Главное, что собственных глупостей мы и сами часто не понимаем.)))

Но и Запад по части маразма тоже весьма продвинут.)))

0

6

Maquis написал(а):

У Познера все это поверхностно-оперетточно

А он претендует на научность? Он без лишних слов коротко и понятно указал причину, почему нас не любят в Европе. Да, мы сами виноваты в этом, что нас не понимают... И можно хоть откуда параллели проводить... Мы не хотим меняться, и пока не изменимся, ничего хорошего в отношениях с Европой не светит.
Вспомни Задорнова. Помнишь, он рассказывал в одном из своих выступлений про то, как иностранец приехал в одну из наших школ и попал на какое-то представление. И он искренне удивился (была зима), когда завуч сказала, что представление запаздывает, так как учителя в актовом зале "ещё не все окна ватой затыкали". Разумеется, у всех нормальных и цивилизованных людей возникнет один вопрос: "Для чего?"... Он возник и у гостя, он попросился посмотреть на процесс. Когда он пришёл и выяснил, что ватой затыкают щели, он задал ещё один вопрос: "А зачем вы такие окна производите?". И всё, ты никак и никогда не объяснишь иностранцу, почему у нас такие окна (и двери тоже, к слову). Он не поймёт, ибо там это брак и подобное нельзя использовать. А у нас можно...
Это не единственный пример маразма. Надо избавляться от этого. Иначе мы никогда не сможем встать на один уровень с ними. А всякие там "боятся" - да, было дело, когда был СССР с запасами ядерного оружия и кто же знает, когда сумасшедшим правителям, вроде Хрущёва, который на посмешище всем стучал ботинком... Кто ж его знает, завтра ему взбредёт или нет в голову использовать его... Надо бы и поаккуратнее с ними... И всё...

0

7

rps написал(а):

Когда он пришёл и выяснил, что ватой затыкают щели, он задал ещё один вопрос:


Между прочим, во Франции точно такие же окна.)))
И когда на улице холодно из этих окон дико несет.

0

8

Maquis, между прочим, во Франции и Англии много деревянных облезлых рам, но там это воспринимается даже неким шиком, типа а-ля натюрель. и системы отопления там безобразные, при понижении температуры в домах бывает до +10 гр. и спят там многие в шерстяных кофтах, потому как считается экономически нецелесообразным тратить слишком много на обогрев. Зажимаются там вообще по многим поводам. Например, вода. В Англии с ней проблема. Дается по расписанию, либо без оного, но за доп. плату.

0

9

Лентяйка написал(а):

потому как считается экономически нецелесообразным тратить слишком много на обогрев.

Именно.)))
Но там, правда,  и изотерма января выше нуля.

0

10

Maquis написал(а):

Но там, правда,  и изотерма января выше нуля.

но в последнее время часто стали случаться непредвиденные "природные катастрофы", к которым совсем не готовы ни их система ЖКХ, ни руководство, но на это никто не пеняет. в отличие от нашей страны, где Путин виноват (мэр, губернатор и вся единая россия), что не подготовились. :) много, слишком много сказок мы привыкли слушать о благословенном Западе....

0

11

Лентяйка написал(а):

но в последнее время часто стали случаться непредвиденные "природные катастрофы"

Вот и не говори...

Франсуа когда мне рассказывает про снег и гололед в Париже - ужас... а у них ведь в большинстве нет нужной одежды и нет обуви для льда, скользят и падают.

0

12

Maquis написал(а):

Франсуа когда мне рассказывает про снег и гололед в Париже - ужас... а у них ведь в большинстве нет нужной одежды и нет обуви для льда, скользят и падают.

Срочно обвинить Олланда и снять с должности за то, что не оранизовал раздачу теплой одежды парижанам, не вывел на улицы отопительную технику, не раздал буржуйки. Может, он тоже из наших единороссов? такие проблемы в стране, а он занимается разрешением однополых браков, отвлекает народ от серьезных вопросов.

0

13

Лентяйка написал(а):

Срочно обвинить Олланда и снять с должности за то, что не оранизовал раздачу теплой одежды парижанам, не вывел на улицы отопительную технику, не раздал буржуйки.

:D

И еще ботинки не раздал, которые не скользят)))

0

14

МАТЕРИАЛ "fanC"
13.03.2016 22:20 
Запад хочет уничтожить Россию за инакомыслие

Следует признать очевидное: коллективный Запад фактически объявил Россию врагом №1. Если враг обозначен, его необходимо уничтожить?

Хочется понять, почему именно мы? Что же в нас такого, если при одном упоминании о России западный истеблишмент тут же впадает в истерику и теряет всякую способность к адекватному восприятию реальности?

Быть может, им не дают покоя наши богатейшие природные ресурсы, первоклассные вооруженные силы или мощный ядерный потенциал?

На мой взгляд, настоящая причина лежит в совершенно иной плоскости и заключается в том, что мы — другие.

Казалось бы, у нас много общего: расовая принадлежность, христианское наследие, культурные традиции и жизненный уклад.

И все-таки мы — другие.

Кто бы и что ни говорил, но Россию и Запад разделяет огромная мировоззренческая пропасть. Все то, что для нас дорого и свято, для них лишь пустые иллюзии, и наоборот, их либерально-радужные ценности для нас не более чем извращенные понятия.

Западный ум не в состоянии осмыслить и постичь некоторые беспрецедентные по своим масштабам события, которые произошли за последние годы в нашей стране.

Многие иностранцы были просто шокированы тем воодушевлением, с которым сотни тысяч москвичей отстояли на морозе многокилометровые очереди только для того, чтобы поклониться Поясу Пресвятой Богородицы.

Опять-таки, они никак не могут взять в толк, что могло заставить 12 миллионов простых людей принять участие в грандиозной акции «Бессмертный полк», которая прошла по всей России 9 мая 2015 года.

На самом деле эти два взаимосвязанных события сотворили невозможное: российский народ собственноручно поставил жирную точку в извечном споре «красных» и «белых» о том, кто для истории более ценен. Граждане России «ногами» проголосовали за неразрывную связь поколений.

Стремительная консолидация российского общества и неуклонный рост его самосознания заставили западных аналитиков забить тревогу и в срочном порядке пересмотреть свою стратегию в отношении нашей страны. Они хорошо помнят, что в период правления Ельцина был реальный шанс дестабилизировать, расчленить и уничтожить Россию как государство.

Но тогда Запад выбрал менее затратный путь, а именно применение тонких технологий «расчеловечивания» российского народа и его полное переформатирование по западному образцу. Однако многочисленные заокеанские эксперты грубо просчитались, а навязчивая идея всеобщей вестернизации россиян потерпела сокрушительное поражение.

Россия медленно, но уверенно встает с колен и обретает реальный суверенитет. Более того, она последовательно и жестко критикует западные страны за отказ от своего христианского наследия и попытку навязать всему миру неолиберальную идеологию. А это уже означает, что Россия посягнула на самое «святое» — на моральное лидерство США и их союзников.

Впрочем, Запад де-факто утратил моральное лидерство, которое в недалеком прошлом казалось ему неоспоримым. Даже ведущим мировым СМИ все труднее лицемерить и покрывать его нравственное убожество. Россия сегодня выступила в роли того самого мальчика из сказки Андерсена, который кричит придворным (западным СМИ): «А король-то голый»!

12 декабря 2013 года в своем обращении к Федеральному собранию В. В. Путин заявил: «Мы будем стремиться быть лидерами, добиваясь уважения к суверенитету, самостоятельности и самобытности всех народов мира».

Это высказывание трудно переоценить. После тяжелейших геополитических поражений конца XX века Россия впервые бросает вызов глобальному доминированию Запада. Стремление нашей страны позиционировать себя в качестве защитника консервативных, традиционных ценностей придает ей огромную притягательную силу для миллионов людей во всех уголках нашей планеты.

И нам есть что предложить миру: вместо ложных конъюнктурных ценностей — ценности вечные, непреходящие, которые вот уже как два тысячелетия определяют нормы человеческой морали.

Зарождение альтернативного центра «мягкой силы» с привлекательной идеологией означало бы для США стремительный закат эпохи мирового господства. Реакция последовала незамедлительно, и всего через два с лишним месяца на Украине окончательно оформился государственный переворот. Затем была война на Донбассе, провокация с малазийским «Боингом» и введение многочисленных санкций.

Как бы нам этого ни хотелось, но фундаментальные культурологические противоречия между нами никуда не исчезнут. Предстоит бескомпромиссная борьба мировоззрений, идей и смыслов. Борьба, прежде всего за человеческие души. В конечном итоге существующий миропорядок останется в прошлом. На смену ему придет более справедливое и гармоничное мироустройство, учитывающее интересы всех наций и народностей.

Чтобы гарантированно победить в этой необъявленной войне, России необходимо реализовать своего рода программу-минимум:

1. Закрепить в Конституции РФ государственную идеологию, которая должна базироваться на консервативных, традиционных ценностях.

2. Сменить губительный либеральный курс нашего правительства.

3. Не декларировать, а начинать строительство действительно социального государства.

http://cont.ws/post/223189

0

15

ATRcons

17.05.2016 21:27 
CdS: Страх Запада перед «славянскими варварами» сохранился до сих пор


Корни современной русофобии следует искать в глубоком Средневековье, считает Corriere della Sera. Это явление - наследие того страха, что испытывал католический Запад перед «славянскими варварами», отмечает итальянское издание.

Недоверие и враждебность Запада по отношению к России уходит своими корнями глубоко в историю, пишет издание Corriere della Sera. Итальянская газета приводит мнения двух историков, Лучиано Канфоры и Франко Кардини.

По мнению Кардини, русофобия – это «один из вариантов страха перед чем-то иным, отличным от себя».Корни этого чувства следует искать в страхе, а точнее даже – в «ужасе», который испытывал католический Запад перед «славянскими варварами». Тогда уже начали зарождаться предубеждения вроде того, что славяне – людоеды. Оно, отмечает историк, до сих пор прослеживается, к примеру, в карикатурах, на которых коммунисты пиршествуют, пожирая невинного младенца.

Затем была византийская эпоха, когда Запад одновременно презирал и завидовал греко-византийцам. А в ходе Крымской войны 1843 – 1856 годов русофобия заставила западные державы поддержать турецкого султана, а не российского императора. Даже огромные культурные заслуги России, которая спасла в своих библиотеках немало великих трудов западных авторов от гнева султана, не смогли взять верх над старыми предубеждениями, отмечает издание.

Впрочем, несмотря на попытки уничтожить Советский Союз с самого начала его существования, уже в XX веке, в 1991 году, историк Эрик Хобсбаум отметил, что Запад все же не осмеливается отрицать решающий вклад СССР в победу над фашизмом. Лучиано Канфора отмечает, что как в Первой, так и во Второй мировых войнах Западная Европа и США руками России загребали жар. И это продолжается и сейчас, но теперь на Ближнем Востоке, к примеру в Сирии. Да и сделки с Ираном не было бы без активного пособничества Москвы.

При этом Corriere della Sera отмечает, что даже при столь сильной русофобии в Западной Европе всегда находилось место любви к России. Особенно это проявляется в отношении великой русской литературы.

Итальянская газета подчеркивает, что многогранность темы русофобии еще не раз привлечет к себе внимание специалистов. В том числе и потому, что отчасти она объясняется отсутствием в России демократии в том виде, в котором она существует в Великобритании, Франции и США. Впрочем, Канфора отмечает, что единственно правильной формы демократии, которая подошла бы всем странам, попросту не сущеcтвует.

ИноТВ
https://cont.ws/post/272707

0


Вы здесь » Россия - Запад » rps » О том, почему за рубежом не любят русских