Россия - Запад

Объявление


Украшаем нашу ёлочку!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Россия - Запад » ПОЛИТИКА » В.В. Путин о проигрыше в первой мировой войне


В.В. Путин о проигрыше в первой мировой войне

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

http://colonelcassad.livejournal.com/772421.html
Президент России Владимир Путин выразил мнение, что Россия проиграла Первую мировую войну из-за национального предательства большевистского руководства, сообщает "Интерфакс". Об этом Путин заявил в среду, 27 июня, отвечая на вопросы в Совете Федерации.
Президент считает, что большевики поступились национальными интересами и позволили России проиграть Германии, которая сама была проигравшей стороной. По мнению Путина, именно из-за боязни признать свою ошибку большевистское правительство сознательно замалчивало подвиги российских солдат в Первую мировую войну и называла ее империалистической, хотя она таковой не была. Здесь можно ознакомиться с высказываниями президента РФ В.В. Путина.
PS. Примечательно количество очевидных глупостей в столь коротком тексте.

Коротко об известных фактах, о которых Путину либо не доложили или доложили, но он не понял.

1. Российскую Империю разрушили не большевики. Российская Империя де-факто прекратила свое существование в феврале-марте 1917 года в результате Февральской революции, которую осуществили не большевики и Ленин, который сидел в Швейцарии, а Государственная Дума и генералитет, которые фактически упразднили монархию. Империя же де-юре была упразднена в сентябре 1917 года, а Россия стала именоваться Российской Республикой, которую впоследствии большевики и ликвидировали. Государство же вступившее в Первую мировую войну в августе 1914 года, прекратило свое существование в сентябре 1917. То есть надо признать медицинский факт - Российская Империя Первую мировую войну проиграла и была в ходе этой войны уничтожена. И уже одним этим фактом, Россия вошла в число проигравших в Первой мировой войне, так как после всех понесенных жертв, государство было уничтожено.
Наше старое государство было уничтожено раньше, нежели была уничтожена Германская Империя.
К этому моменту уже была потеряна часть территории страны, а на удерживаемых территориях проходили процессы распада. К примеру еще в марте 1917 года, Украина де-факто отделилась от России и на переговоры с местными "самостийниками" делегации Временного правительства ездили как в равноправным партнерам по переговорам. Большевиков тут вообще нет, они к этому времени еще не набрали должной популярности, процессы распада проходили практически без них.

0

2

2. Армию же, согласно известному мнению Деникина, которого никак не упрекнешь в симпатиях к большевикам, развалили не большевики, а политика Временного Правительства и пресловутый приказ №1, который уничтожил дисциплину и привел к фактическому распаду армии как единой структуры. Соответственно, где тут предательство большевиков, если страну и армию вступивших в борьбу с Германией в 1914 году, к 1917 году уничтожили те, кто ликвидировал империю с монархией?
Как могла нормально воевать армия, в тех условиях, в которые ее загнал приказ №1? Обратите внимание, что когда большевики воевали со своими противниками, они подобного старались не допускать, последовательно закручивая гайки дисциплины (в том числе и расстрелами), а не раскручивая их, как это делало Временное правительство.
Большевики то как раз ликвидировали тех, кто разрушил государство и армию. Но видимо Путину ближе те, кто ликвидировал Российскую Империю, довел армию до развала и сверг царя. Хорош государственник, нечего сказать...
Сказал бы прямо, что такого хорошего человека как Керенский от штурвала отстранили, уж он то бы довел Россию до победы.  Вместе с князем Львовым и Корниловым под ручку с агентом британской военной разведки Колчаком.

0

3

3. Но может быть большевики могли все исправить, ведь так чудесно можно было бы продолжать воевать, с распадающейся страной , коллапсирующей экономикой и разложившейся армией? Это ведь даже не 1941, где несмотря на поражения - промышленность работала несмотря на эвакуацию, армия не развалилась несмотря на огромные потери, а страна несмотря на все усилия немцев, не демонстрировала желания распадаться на незалежные бантустаны.

Как известно, мнение о том, что уже осенью 1917 года Россия не могла вести войну разделяли не только левые, но и члены Временного правительства, а так же часть генералитета, которая впоследствии дружна побежала воевать почему то за "предателей большевиков", а не за "героев белого дела".
Боевые действия осени 1917 прекрасно показали, что оставаться в войне Россия могла лишь ценой дальнейших поражений и потери территории. Нам предлагалось воевать за сомнительные гешефты, вроде Константинополя.
Который союзники несмотря на договоренности министра иностранных дел Сазонова, отдавать не собирались - еще в 1916 году в Государственной Думе на слушаниях, депутаты (отнюдь не большевики) не выказали никакого интереса к вопросу захвата Константинополя, когда царский министр пытался махать этой морковкой ради поддержки правительственного курса.Воевать теряя людей и территории, без каких-либо выгод, так как очевидно, что никто бы большевикам ничего бы не отдал (все что большевики прибрали к рукам, они взяли сами), даже если бы они захотели воевать за капиталистов.
По счастливому стечению обстоятельств, большинство народа поддержало курс на прекращение войны и "Декрет о Мире" был отражением взглядов большинства, которое устало от бессмысленной войны, в которой России уже давно ничего не светило, кроме новых жертв во имя чужих интересов. О каких то призрачных надеждах поиметь гешефты с победы над Германией после Февраля 1917 и последующих событий, говорить не приходится. Поезд с проливами уже ушел.

0

4

4. К моменту подписания "пахабного мира", война Россией уже была давно проиграна, что признавали не только большевики, но и представители противоположного лагеря (причем еще до 1917 года, когда осуществлялись попытки наладить сепаратные переговоры с немцами и вытащить Россию из губительной войны) и речь шла лишь о том, ценой каких потерь, Россия из этой войны выползет. И выползали мы оттуда харкая кровью с огромными материальными, территориальными, демографическими потерями. Чудовищными. К которым потом еще присовокупились потери Гражданской войны, Голода, Разрухи. Такова была цена за "мудрую" политику элит, которые влезли в самоубийственную войну, неудачно ее вели, а потом сами разрушили собственное государство. Конечно, во всем виноваты большевики и только они. Двух революций до Октября 1917 года просто не было. Их придумали лживые коммунистические историки, чтобы опорочить РКМП. Великий стрелочник национальной измены найден. Правда это всего лишь очередные перепевки эмигрантской прессы 20-30х годов жившей в выдуманном мире РКМП. Но как видим, они живут и по ныне.

0

5

5. Цена оказалась суровой, причем решение о мире с немцами, прошло с перевесом в один голос, причем за мир был не только Ленин, но и Сталин. В логике Путина, те кто выступали против Брестского мира - это патриоты. Например есть отличный патриот Троцкий. Он не хотел сразу подписывать "пахабный мир". Он несколько раз открыто выступал против "национального-предателя Ленина". Вот он герой-патриот Новой России. Как бы проголосовал Путин на том судьбоносном заседании, если допустить, такого деятеля большевики бы допустили решать судьбу страны в переломной точке ее истории?
Не все понимали необходимость "пахабного мира", но Ленин настоял на своем и Россию вытащили из Первой мировой войны. Потери оказались больше, чем могли бы быть, благодаря Троцкому, который своим поведением в Бресте и внутри-партийной оппозицией усугубил тяжесть мира для России. Собственно, Троцкому в свое время воздалось и не только за это. Так что как говорится "Бог не фраер".
Смысл "пахабного мира" объяснил сам Ленин, который ясно указал, что мир на время и когда Германия проиграет, все изменится. Так и получилось, как только Германия проиграла, большевики забили на "пахабный мир" и начали возвращать все обратно. Вот такие они обманщики и предатели национальных интересов. Надо было честно соблюдать международные договора.
То что не собрали в Гражданскую, дособирал Сталин (Финляндия и Польша не в счет - им еще при царе планировали даровать автономию, а после поражений на фронтах, речь уже пошла о даровании независимости).

0

6

6. По версии Путина, получается, что Россия под большевистским руководством, должна была продолжать воевать имея фактически распадавшееся на части государство, полностью разложившуюся и деморализованную армию, экономику в состоянии коллапса причем и то и другое, было следствием отнюдь не их деятельности. Империю и монархию уничтожили и без них, антивоенная агитация на фоне централизованного развала армии сверху после "Приказа №1" - ничтожна, командных постов в экономике, большевики так же не занимали.
И чтобы России светило? России так и эдак светила интервенция, так как большевистское правительство на Западе не признали, а холодная гражданская война в России уже катилась с начала весны 1917 года, когда на Балтфлоте массово резали офицеров. Но представим, пока Россия в таком состоянии и бурлит кровью и распадом, Германию дожимают.
И что?
Государство вступившее в Первую мировую войну - уже ликвидировано.
В России правит не признанное Западом правительство, соответственно Россия ничего не получает из обещанного, хотя и Временным вряд ли что-то отдали бы. Куда как вероятнее последующая интервенция.
За что предлагается проливать кровь? За интересы Запада озабоченного победой над Германией, войну с которой умные люди в царском окружении считали заведомой ошибкой которая приведет к революции и гибели империи? Ну так умные головы в царском окружении оказались правы - империя погибла, революция случилась. Какие нехорошие большевики...
Ах если бы это они свергли царя и ликвидировали империю, но как то и без них управились. Товарищу Ленину должно быть стыдно. Не поспел за "патриотической элитой".
Я конечно понимаю, что Путину не нравятся большевики, но это позиция обиженного мальчика, которому хотелось бы, чтобы большевики самоубились и победили те, за кого он болеет.
Вообще позиция, что надо было терпеть до конца без разницы ценой каких жертв не нова (причем даже апологеты такой версии не говорят о том, что Россия победит, у них версия другая - мол Россия остается боксерской грушой и терпит, а там союзники как-нибудь победят). Что-то сходное можно периодически слышать и про русско-японскую войну, мол сдались рано, надо было продолжать терпеть и как-нибудь, несмотря на проигрыш практически всех мало-мальских крупных сухопутных и морских сражений, дождаться, чтобы Япония экономически надломилась. Про ситуацию в самой России, которая к моменту подписания мира уже кровоточила революцией, такие "стратеги" как правило не упоминают. Ну и само собой не вспоминают они и о ситуации в России в 1917-1918 годах, рассказывая про "упущенную победу" в духе "Эх, будь я на месте Кержакова, я бы точно попал" и "Кто учил их так играть".

0

7

Правота же большевиков, прекрасно подтверждены последующими событиями.

1. "Пахабный мир" был разорван.

2. Большую часть потерянных территорий возвращена почти сразу (причем если бы не поражение Тухачевского под Варшавой, не пришлось бы еще 20 лет ждать). То что не вернули в 1919-1921, дособирали чуть позже. Причем дособирал Сталин, который так же приложил свою руку к "Брестскому миру". Когда было нужно, государственник Сталин не побоялся пожертвовать частью территории, что потом воздалось сторицей. Это кстати к вопросу о высшей ценности территории. На тот момент, высшей ценностью была революция, а не территория. Без сохранения революции, не было бы ни территорий, ни самой России. Растащили бы нас по норам, не в 1991, а еще раньше.

3. Эта революция и эта жертва "Брестского мира" привела к тому, что Россия была спасена, большевики устояли и создали СССР, правопреемником которого является нынешняя Российская Федерация и который является Родиной подавляющего большинства из тех, кто читает этот текст. Далеко не факт, что без "пахабного мира", Россия вообще бы сохранилась и уж тем более еще больший вопрос, сохранилась бы она без большевиков у власти, с учетом того, что распадаться на части, страна начала еще до Октября и задачу по собиранию земель распавшейся империи решали именно большевики, а не мифические герои "бело-дельцы".

0

8

И как говорится, слава Богу, что в России в столь сложный период рулили такие деятели как Ленин и Сталин, а не такие как Путин, с таким бы эпичным руководителем навоевали бы, к гадалке  не ходи. Под дружное ура и хруст франузских булок. Какое такое состояние государства? Какая такая экономика? Какая такая армия? Национальное предательство и точка.
Ну и по мелочам.

1. Война таки была империалистической, так как Россия вполне открыто преследовала сугубо империалистические цели связанные с захватом Проливов и Константинополя. Тут нельзя говорить - ах какая плохая Россия, не то что Западные демократии. На деле, Россия была не лучше и не хуже других империалистических держав того времени и действовала соответственно в соответствии со своими интересами решая свои задачи, где помимо защиты Сербии от Австро-Венгрии, значились и вполне приземленные территориальные приращения за счет других стран. Война империалистических держав естественно была империалистической, как ее для красного словца не называй. Более подробно отсылаю к Марксу, Энгельсу и Ленину, которые в свое время теоретический вопрос об империализме как высшей стадии развития капитализма вполне показательно закрыли, чтобы там Путину в своих фантазиях не мерещилось.

0

9

2. И по поводу того, что в Советское время якобы умалчивали про подвиги времен Первой мировой войны.
Путин видимо так же действует по принципу - раз не видел, значит не было.
Можно вспомнить Пикуля с "Моонзундом", где отлично показан героизм не только большевиков, но и обычных солдат, матросов и офицеров.
Можно вспомнить ЖЗЛ "Рокоссовский", целая глава посвящена боевому пути Рокоссовского в Первую мировую войну.
Можно вспомнить массу научных работ посвященных исследованию опыта Первой мировой войны, где бывшие царские офицеры и краскомы, анализировали опыт этой войны, отдавая в том числе и дань уважения подвигу рядовых солдат, которые были не виноваты в том, что командование руководило так себе, а потом и вовсе приняло участие в свержении царя и ликвидации империи.
И это так, по верхам. На деле, в СССР не было табу на Первую мировую войну, про нее писали и говорили, но не часто. И не удивительно. Война то была проигранной. Вот про победные войны царского правительства, скажем против Наполеона снимать и писать не стеснялись. В этом вообще особенность восприятия - про победы нам приятнее слушать, нежели чем про поражения. Не случайно, другую "не знаменитую" русско-японскую войну не потчевали особым вниманием ни до 1917, ни после, ни даже сейчас. Ибо героизм солдат и моряков наличествует, а война тем не менее настолько позорно проиграна, что и вспоминать про нее тошно. Про победные же войны рассказывать легко и приятно.
Ну а касательно "якобы" политического замалчивания, то Путин по всей видимости на учебе в КГБ прогуливал марксизм-ленинизм и историю, ибо Ленинскую трактовку Брестского мира, вполне открыто изучали, так как она объясняла его необходимость и всю политическую линию связанную с борьбой за мир. Была она и в учебниках, и в Собрании сочинений Ленина, которое печаталось миллионными тиражами. Так замалчивали, что десятки миллионов книг выпустили, где про это можно прочитать. А уж про "Декрет о мире" и его значение, только ленивый не слышал.
А сколько еще при Сталине выходило разоблачений предательской деятельности Троцкого во время подписания Брестского мира...Но нет, тоже замалчивали. Раз Путин не знает, значит не было ничего.

PS. В общем и целом, Путин лишний раз показал свое антисоветское нутро (как бы кто слева на его счет каких-то иллюзий не питал) выступив в лучших традициях любителей хруста французской булки. Ну и историческое невежество, которое как правило сопровождает таких любителей как говорится при нем. Обижаться на это не следует. И так же не стоит удивляться, количеству антисоветских помоев на ТВ и в СМИ, с таким то "знатоком истории", было бы странно, если бы все было по другому. В общем, это орден Французской булки с балами.

0

10

Мнение А. Проханова на "ЭХО Москвы"

0

11

На самом деле первая мировая война и ее итоги - очень заковыристый стих.
Там все очент непросто.

Но что Советская власть замалчивала эту войну - это точно)))

Брест-Литовский мир был действительно трагичен, но необходим. Россия не могла тогда воевать, и самой большой причиной этого были именно ее союзники, которые не выполняли поставок боеснарядов.
Невозможно воевать при полном отсутствии патронов

0

12

Здравствуйте господа!

Я не поленился и нашел полный текст ответа г. Путина В.В на вопрос о памяти великой войны и о финансировании Белградского некраполя. Вот он:

"Это забытая война. Забыта она понятно почему. Наша страна много достигла в советский период времени, это очевидный факт, но есть вещи, которые тоже являются очевидными. Эту войну называли империалистической в советское время.

Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической, хотя речь шла прежде всего о геополитических интересах стран, вовлечённых в конфликт.

Замалчивали её совсем по другим причинам. Мы почти не задумываемся над тем, что произошло. Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, и замалчивали это, и несли на себе этот крест.
Они искупили свою вину перед страной в ходе Второй мировой войны, Великой Отечественной – это правда. Сейчас не будем говорить о цене, это другой вопрос, но и замалчивали её именно по этим соображениям. Да ведь и цена какая была этого поражения! Что мы потеряли после того, как капитулировали! Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов, ради партийных интересов только одной группы, которая хотела стабилизировать своё положение у власти. Но время прошло, сейчас нужно вернуться к этому, потому что люди, которые отдали свои жизни за интересы России, не должны быть забыты.
"

Текст который привела г."Лентяйка" носит откровенно лживый, но  вроде бы опирающийся на факты, характер. Автор некто "Colonel Cassad", в своей выше приведенной "Лентяйкой" статье "Во всем виноваты большевики", скромно путупя взор внушает нам:

Лентяйка написал(а):

Российскую Империю разрушили не большевики

Лентяйка написал(а):

Армию же, согласно известному мнению Деникина, которого никак не упрекнешь в симпатиях к большевикам, развалили не большевики, а политика Временного Правительства и пресловутый приказ №1, который уничтожил дисциплину и привел к фактическому распаду армии как единой структуры. Соответственно, где тут предательство большевиков, если страну и армию вступивших в борьбу с Германией в 1914 году, к 1917 году уничтожили те, кто ликвидировал империю с монархией?


А кто же г. "Лентяйка"- не иначе Дух Святый?
Десятки лет, начиная с Чернышевского, революционэры всех мастей и оттенков работали не покладая рук на уничтожение  своей страны, своей Родины. Надо назвать этих людей, как положенно-это предатели, живущие по принципу, чем хуже тем лучше. Большевики в этой массе, национальных предателей, одни представляли боеспособную единицу, спаянную дисциплиной и имевшие фанатичного лидера Ульянова В.И., воспитанного матерью в  духе безверия, мести режиму и ненависти к людям.
"Мы пойдем другим путем", мы наводним страну лживыми прокламациями, оружием, мы покажем власть в самом неприглядном виде, мы подорвем улюдей веру в Бога, веру в Царя, вызовем хаос и захватим власть.
У нас ныне живущих есть уникальные возможности вблизи увидеть и представить, как действуют технологии революций.
Те кому 50 и более, прекрасно помнят "Катостройку", как на ровном месте был раздут огонь революции 1991г. Как шаг за шагом нас как баранов тянули обманом, ложью, сказками про хороший капитализм, разрушать страну собственными руками, а когда прозрели, было поздно-поезд ушел. 
Тем кому сечас 20 и более тоже есть, где поучиться-это целая серия цветных революций в республиках СНГ и в арабском мире. В России слава Господу сие не прошло, но события на Болотной отчетливо показывают, как бы это происходило, если бы г. Путин В.В., да хранит его Господь, не нашел противоядия, и не вырвал ядовитого жала у ехидны-революции. Только WEB камеры, 100% открытость выборов президента спасли Россию от новоявленных брехунов- революционэров- всяких навальных, яшиных, немцовых, ксюшек и прочего сброда.
Ни в 1917, ни 1991 ни нашлось никого, кто бы понимая куда и откуда направлены удары, смог бы найти противоядие и разоблачить гадюку-революцию.

Великая заслуга Путина В.В, что ему удалось не бывалое, понять и остановить хаос, выявить всю банду национальных предателей. Только вчера г. Путин отбрил немецкого лжеца -журналиста и обнародовал цыфру около 1 миллиарда $ за четыре месяца иден на финансирование ублюдков- предателей, жаждущих развала страны.
Задумайтесь господа!
А г.rps особенно.

Константинус

0

13

Константинус написал(а):

Великая заслуга Путина В.В, что ему удалось не бывалое, понять и остановить хаос,

Совершенно согласна с Вами.)))

Путин действительно совершил невозможное, остановил обвал 90-х.

Но дело-то в том, что нынешние задачи Путин не может решить.
Борьба с коррупцией - это совершенно другое.

0

14

Maquis, Том, так нынешние задачи решаются только ломкой. стабилизация есть, но дальше - развилка, или направо или налево. и направо и налево хотят двигаться огромное количество народа.

0

15

Добавляя к ранее написанному.

План русской революции

Настоящий документ был составлен Александром Парвусом (Израилем Гильфандом) в феврале 1915 года и содержал предварительный план разрушения существовавшего в России государственного строя революционным движением на германские деньги. Германия не рассчитывала, что война на восточном фронте против России так затянется. Ее экономика не выдерживала дальнейшего продолжения военных действий. Поэтому германское руководство стремилось всеми доступными средствами принудить Россию к сепаратному миру. Одним из средств давления на нашу страну немцы избрали революционное движение, а именно живших в эмиграции революционеров. Они готовы были щедро профинансировать такую подрывную деятельность. И тут как раз на руководство Германии с планом организации в России революции вышел Парвус. Часть плана он дописал уже в Берлине. Из-за этого при чтении документа может возникнуть впечатление, что там имеются повторы. План был передан немцам 9 марта 1915 года, и те сразу же начали финансировать его воплощение в жизнь.

При чтении документа нетрудно заметить, что Ленин в 1917 году действовал именно в соответствии с этим планом. Ввоз денег, оружия и подрывной литературы осуществлялся на немецкие деньги через территории нейтральных стран. С Правусом Ленин поддерживал отношения через связных Карла Радека и Якова Ганецкого (Фюрстенберг).  Правда, после успешного захвата власти глава первого "пролетарского" правительства перестал слушаться Парвуса и начал развертывать точь-в-точь такой же подрывной план в отношении самой Германии.

Подробнее читай :http://hrono.ru/dokum/191_dok/1915parvus.php

Отредактировано Константинус (Вт, 9 Апр 2013 13:44:48)

0

16

Да, Ленин использовал Немецкие деньги, Швейцарский и Финский плацдарм, но если смотреть на результаты революции, то ничего Европа от нее не выиграла. Да, сепаратный мир, границы которого позже были неоднократно пересмотрены. Так что все познается с расстояния, опыта и сравнения.

0

17

Maquis написал(а):

Но дело-то в том, что нынешние задачи Путин не может решить.Борьба с коррупцией - это совершенно другое.


Я категорически с Вами не согласен!
Нынешние задачи выявлены, обозначены пути лечения (читай программные предвыборные статьи Путина), выделены средства на исправление, а для ВАС все темно, да темно. Посмотрите как разворачивается борьба с корупцией:
-в обществе с помощью СМИ создана нетерпимое отношение к коррупции;
-увеличилось количество сообщений о возбуждение коррупционных дел;
-на порядок повысился уровень коррупционеров, до которых стала дотягиваться Прокуратура и СКР (Сердюков и компания);
-увеличилось кол-во дел доведенных до суда (смотри ТV)
-создано и создается антикоррупционное законадательство (декларации о доходах, расходах, запрет на счета в инобанках и т. п.)
-Коррупционерам всех мастей послан ОДНОЗНАЧНЫЙ СИГНАЛ - завязывайте, или на нары.

Метод работы г. Путина В.В.-постепенное, но безостановочное (дело Ходорковского) сужение поля деятельности для коррупционеров-прощение для самых умных и нары для глупых. То есть создание таких условий в обществе при которых человек сам себя и свой аппетит окоротит. Человеку ведь надо только помочь очнуться, привести в чувство, что бы до него дошло "Это можно, это нельзя."
То есть надо восстановить, разбудить понятия совести "Что такое хорошо, что такое плохо" и не только у коррупционеров, а у всех членов общества.
А это уже категории нравственно-религиозные. Это высший уровень задач, без решения которых не возможно решение по существу ни проблем, коррупции, ни алкоголизма, ни наркомании, ни демографии, ни экономики, ни ........ .
Для решения этой задачи-формирования нового человека отягощенного совестью призваны и Семья, и школа, и Церковь.

Константинус

Отредактировано Константинус (Вт, 9 Апр 2013 14:31:31)

0

18

Константинус написал(а):

обозначены пути лечения (читай программные предвыборные статьи Путина),

А это вообще не аргумент.

Меня факты интересуют, а не предвыборные статьи.

Константинус написал(а):

выделены средства на исправление

Которые разворовали опять... :D

Константинус написал(а):

-в обществе с помощью СМИ создана нетерпимое отношение к коррупции;

Я Вас умоляю...

Константинус написал(а):

разбудить понятия совести "Что такое хорошо, что такое плохо" и не только у коррупционеров


Это все методы и есть - "разбудить понятие совести у коррупционеров".

Детский сад... или несостоятельность Путина на ЭТОМ фланге.

0

19

Maquis написал(а):

А это вообще не аргумент.
Меня факты интересуют, а не предвыборные статьи.


Зря Вы так. Не даете себе труда подумать. В прочем спорить не буду, есть более объективный судия -ВРЕМЯ.
Поживем -увидим.

Константинус.

0

20

Константинус написал(а):

Зря Вы так. Не даете себе труда подумать. В прочем спорить не буду, есть более объективный судия -ВРЕМЯ.
Поживем -увидим.


Ну вот дамы и господа прошло более 2 лет со времени написания последнего моего поста, как у ВАС со зрением, со слухом.
Как Вам г-н Путин В.В?
Узрели истину его, али пребываете во тьме?...

Константинус.

Отредактировано Konstantinys2 (Пт, 12 Июн 2015 06:39:40)

0


Вы здесь » Россия - Запад » ПОЛИТИКА » В.В. Путин о проигрыше в первой мировой войне